Написать письмо Поиск

Гостевая книга


Поиск:          c  по  

Дембель_ №1164876

Безусловно, с большим вниманием отнеслась к тому, что Вы написали. Тем более, с учетом доп. информации о профессиональном экспертном мнении Ваших близких. Спасибо, что не пожалели времени. При том, что с большинством аргументов знакома, тоже общаюсь с врачами и вирусологами, но услышать еще раз из разных источников полезно.

Не буду дальше развивать тему, все ж, не личный чат. Лишь несколько примечаний напоследок. Не пугает ограничение моих личных свобод, тем более, при современных технологичеких возможностях. Пугает потенциальное число жертв борьбы с крнв, которое, боюсь, будет сопоставимым с числом жертв вируса. И дело не только в экономическом спаде. По Италии у меня есть дополнительная экспертная информация. Но сечас уже не успеваю, простите.

23:17:53, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Не очень понятно, как вы летальность вычисляете.

Если считать по завершённым случаям (выздоровел или нет), в Италии получаются пока что космические 44%. Если все, кто пока болеют, выздоровеют, получатся те 10%, но у них пока всё в разгаре. Итальянцам не повезло, что быстро и массово заразились самые рискующие группы, плюс бардак, плюс перегрузка врачей из-за массовости

В Китае же, если по завершённым считать, чуть больше 4% летальность. А 1% объявлен британскими учёными (sic!) из не слишком обоснованного предположения о количестве лёгких и бессимптомных случаев, не попавших в статистику.

22:57:46, 26.03.20 - ,

Последнее редактирование: 23:05:09, 26.03.20

Ответить на это сообщение

Галина №1164874

Как любит говорить Саша Эл, лапидарненько (с) на бросаю, на коленке.

1. Низкая (относительно) смертность сохраняется при условии своевременного оказания медицинской помощи.

2. Скорость распространения такая, что помощь успевают оказывать далеко не всем.

3. Врачи и медсестры на передовой и быстро заражают я, выбывая из строя, чем ещё сильнее увеличивают нагрузку на систему здравоохранения.

4. Если не удаётся избежать разового наплыва пациентов, то аппаратов ИВЛ не хватает и смертность растёт до итальянских цифр. 7-10 процентов. На миллион заболевших - 100 тысяч. Это уже совсем не грипп.

5. Смысл карантинных мер хоть как то оттянуть единоразовый наплыв больных.

6. Угроза экономике, разумеется, понятна всем. Но, умножив 80 процентов потенциально заболевших на 7-10 процентов, иначе смотришь на ограничения.

7. Так как существуют безсимптомные носители, не знающие о болезни, ограничения на свободу передвижения неизбежны.

8. Мои родители на передовой борьбы с коронавирусом. Отец - врач-микробиологии, он как раз рроводит анализ методом PCR, и эмперически знает о существовании вируса, безсимптомных и прочих фактах, кажущихся страшилками. Мама глава департамента минздрава по гериатрии (здоровье стариков). Прогнозы у них страшные. Только драконовские меры могут помочь избежать массовой смертности пожилых.

22:33:34, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

...продлЕваться. На всякий случай, не уповая на галантность, поправила)

21:38:26, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Дембель_ №1164872

Не думала, что сам вирус - фейк. Я осознанно писала «великая манипуляция», а не «великая мистификация». Как ни странно, возможно, но больше, чем другим, верила китайцам, их реакция насторожила. Но, не стану врать, сильно недооценила последствия глобализма и скорость распространения. А так, давно решила простую математическую задачу: при относительно низкой летальности (около 1%) вирус быстро заражает большое число людей, за счет чего абсолютные цифры велики и трагичны.

У меня затык - в другом. В принципе, об этом уже писала. Если принять все ключевые тиражируемые аргументы и факты, получается, что стоит сохранить лишь крохотный очаг, что неизбежно, начнется новая волна. Переломить ситуацию может только вакцина или эффективное лекарство - вопрос примерно 3 лет. Понятно, что стратегия длительного тотального карантина нигде не может продливаться бесконечно долго. Она для меня - манипуляция. Показательно, как разворачивают ситуацию и общественное мнение китайцы.

Итальянская беда - отдельная тема. Но не может не возникать вопрос, почему в других странах летальность - от 0,5-1%, у них - 10%. Почти уверена, дело еще и в том, что и как они считают. Думаю, на этой волне драматически упало качество врачебной помощи по другим направлениям, хуже спасают от инфарктов, инсультов и т.п.

И наконец обещаю над собой поработать и не злоупотреблять больше этой темой на РА!

21:35:00, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

tinker №1164871

А вот интересно, почему по Москве так мало людей в масках? Просто мизер в процентном отношении. Не осознали, не смогли купить, фаталисты/похуисты или еще что?

21:22:49, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Галина №1164862

Нет никаких неувязок, увы. Просто в Россию вирус пришёл с опозданием. Три недели назад я думал также,кск и Вы.

Сейчас явно видно, что вирус не шутка, не фейк, не обычный грипп и способен унести десятки тысяч жизней даже при карантине. И ещё ясно, что без жёстких мер карантин невозможен

20:44:44, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Овсов №1164865

Сегодня в одной нашел . По 50 руб штучка.

Неделю назад покупал по 5.

"Кому война, а кому мать родна".

" Люди в белых халатах вновь ..."

Эх ...

19:53:57, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Бай зэ вэй. Кто-нибудь из благородных донов в курсе, зачем сегодня в Москву перебросили пару дивизий нацгвардейцев?

19:48:47, 26.03.20 - ,

Последнее редактирование: 19:50:26, 26.03.20

Ответить на это сообщение

numepckuu №1164867

Удачи Колесниченко в Кайрате!

17:32:11, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Извините, что мешаю вам деньги заболевших прятать.

Не подошедший нам Колесниченко (не путать с Комличенко и Кириченко) в Кайрате.

16:49:19, 26.03.20 - ,

Последнее редактирование: 16:51:29, 26.03.20

Ответить на это сообщение

Италия, Италия...
Певца Льва Лещенко вместе с супругой госпитализировали в медицинский центр в Коммунарке. Состояние артиста как крайне тяжелое.
Они вместе недавно отдыхали в Италии.




16:27:10, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

tinker №1164864

Откуда же им там быть, если аптеки их просто не закупают, чтобы не платить штрафы за то, что цена этих масок превышает 15 руб., при оптовой цене поставки этих масок в 30 руб.

В убыток никто торговать не станет

15:50:24, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Грустно все это , девочки ...

У нас на аптеках висят объявления "Масок нет".

А вы про тесты, вакцину, карантин, лечение.

Грустно все это ...

15:03:16, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

joker77 №1164859

Посмотрим еще саммит 20ки.

14:00:48, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Дембель_ №1164858

700 вдень в 120-тысячном Бергамо… Не знаю… Только цифры. Безоценочно. По данным итальянских властей на 24.03 заразились почти 69 000, умерли от крнв 6820. По всей Италии, за весь период наблюдений.

По-человечески рассматриваю, прежде всего, абсолютные числа, а не сравнительные или относительные показатели - итальянская цифра ужасна! Независимо от возраста ушедших. Если причина крнв...

Повторюсь: тупость или вздорность сомневаться во всем до маразма. И в то же время в доступной информации слишком много неувязок. Слишком много «если». А желание раазобраться все еще есть.

13:56:19, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Большую часть российских поставок в Италию, которые должны послужить для помощи в борьбе с коронавирусом, назвали бесполезной.
https://lenta.ru/news/2020/03/26/bezpolzy/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

13:46:01, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

joker77 №1164859

А Вы шутник, однако! Приветствую Ваши благие намерения!

13:43:00, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Ожидаю следующий сценарий апреля-мая в нашей стране и столице:

1. в широком доступе появляется тест на кроновирус, население начинает бегать сдавать, наконец начинается диагностика и выявление зараженных и носителей вируса на ранних стадиях.

2. появляются реальные цифры о зараженных и носителях вируса, которые не находятся в острой фазе (больницах).цифры сразу от текущих сотен скачут к десяти тысяче человек

3. самоизоляция продлевается до конца апреля. вводятся максимально жесткие меры по контролю за самоизоляцией - патрули для выявления нарушителей из возрастных групп зоны риска, возможно какой-то спец режим. остаток учебного года на удаленке или полностью отменяется.

4. к середине апреля все плохо, поэтому рпл тинькоф принимает решение о продлении остановки чемпионата до середины мая. в середине мая час X. или полная отмена. Если вдруг к 10-12 мая происходит нормализация динамики по пандемии, то чемпионат возобновляется с 20-х чисел мая (как крайняя точка невозврата)

надеюсь все будет лучше и оптимистичнее..но есть и более стремный сценарий. если власти сохраняют монополию на проведение теста и продолжают ловить только людей с острыми признаками вируса. тогда все будет и дольше и более грустно по цифрам....

12:26:17, 26.03.20 - ,

Последнее редактирование: 12:26:32, 26.03.20

Ответить на это сообщение

Не верю я, что в небольшом Бергамо от гриппа умирало по 700 человек в день в прошлом году. И, разумеется, надо понимать, что эти 700 в день это при карантинных мерах. Будет больше, если продолжать, например, пустоголовые британские эксперименты.

01:57:50, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

AsHeS №1164856

Для Вашего среза: основной посыл (лекарство опаснее болезни) у меня не поменялся.

00:49:13, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Галина №1164854

Да не за что извиняться, все имеют право на мнение.

Вопрос поднимал в связи с интересом к новому срезу тех самых мнений.

У каждого своя ситуация и шкала оценок.

00:22:33, 26.03.20 - ,

Ответить на это сообщение

Врагам сюда!
Публикация любых материалов сайта без ссылки на источник запрещена.